五年前，当四足机器狗照旧一个新奇事物，东说念主形机器东说念主还被视为好莱坞大片里的科技幻想时，祥峰便投资了宇树科技开yun体育网，并与创始东说念主王兴兴张开了一场对话。如今，这家全球滥用级机器东说念主领军企业行将IPO，《Blue hour》从祥峰那里获取了这段有数的采访，并将其整理出来。

访谈全文一万多字，问题长远全面。尽管本年我作念过几篇宇树的报说念，但这场对话仍然给我提供了剖析宇树和王兴兴的新素材和视角。五年前的好多言论，在今天看来充满前瞻性，也让我更闪现地剖析，为什么偏巧是这个东说念主站上波澜之巅。

谈几点让我印象长远的细节：

第一，无意可以说其时的王兴兴还不是“六边形战士”，但不成否定这是一位十分理智的创业者。所谓“理智”，按我剖析，即是一个东说念主知说念我方到底在干什么，以及为什么要这样干。访谈中，他对于波士顿能源的判断，对双足和轮式机器东说念主优缺点的陈述，以及对自身的定位、本事旅途和交易化聘请的推崇，今天看来都很准确。他知说念每一种聘请意味着什么，更准确地说，知说念我方摈弃的是什么。

第二，他深深地懂得“慢即是快”的风趣。为什么要我方分娩零部件？有那么多开源算法，为什么不拿过来径直用？王兴兴的观点是，机器东说念主的研发相当复杂，必须精细地掌执每一个本事细节，探索过全部的可能性，才能在后续的发展中避坑。在评述个东说念主上风和宇树竞争壁垒时，他强调最多的亦然所谓“基础底细”和“先发上风”。“先发上风”之是以能起作用，我想前提是，在这个行业里，本事蓄积如实可以组成某种壁垒，而不会粗心被推广的市集规模给抹平。至少这少许，跟迁移互联网期间很不一样。

第三，他在细则主义方面拘泥己见，但在收尾主义的技能上却十分天真。“实打实的需求在那边，咱们就处理什么问题。”如同我在《谁的运不是国运》里提到的，这是一种尽头中国特色的求实的逸想主义，小步快跑，确保先活下去再说。

第四，既考究求实，又看得长期。对话的2020年，国内AI创业凄怨，大洋此岸GPT-3发布，生成式AI飞扬还在酝酿之中。王兴兴那时便高度关注AI动向，看好其出息，是以当基于AI的具身智能风潮莅临时，他敏捷地收拢机会，只用半年就推出了第一款仅售9.9万元的东说念主形机器东说念主。

王兴兴所呈现的，无疑是科技翻新期间顶尖企业家的一种面目——既是商东说念主，又是科技沉湎者，且高度信奉本理由性。他们不长于复杂关系的纵横捭阖，不执迷于动辄“干戈”的往复形而上学，而是扎塌实实钻研本事和家具，朝着我方勾勒的未下宇宙一直游一直游，一直游到海水变蓝。按本栏目的通例，如果要赋予王兴兴一种色调，我会聘请冰山蓝。没错，像冰川或峡湾中的冰一样沉静理会的蓝色，代表一种极致的感性和极致的隧说念。

作为这段有数访谈的发起者，祥峰投资曾两度动手宇树。2020年，祥峰成为宇树Pre-A+轮融资的投资方。2024年，再度参与到宇树的C轮融资中。

最初投资宇树的逻辑，节略可以详尽为，祥峰正在寻找波士顿能源在国内的对标企业——宇树其时一经是国内四足领域作念得最佳的公司。2020岁首，宇树推出Unitree A1，一款分量仅为12kg的“小狗”，成为阶段性的集大成之作。尽管如斯，销量唯独几十台，找不到欺诈场景，照旧劝退了不少投资东说念主。最终，祥峰的投资照旧基于对王兴兴其东说念主的认同。

作为一种期间钤记，这段访谈里出现了8次波士顿能源。谁能料到，五年后，宇树早已在性能和销量上杰出我方的国外对标，国内具身从业者评述最多的国外公司也交替成Figure和Pi了。

投资行动，是一个东说念主价值不雅和对宇宙默契的外显。主导宇树投资的祥峰顾问合资东说念主郑俊聪，相同是本事男诞生，先后获取过电子工程学士及硕士学位，甚而在肆业期间也有过研发机器东说念主的空想。通盘祥峰投资团队大都有着相似的配景，能同本事型创业者用相似的言语沟通，看项目亦然基于疏淡决策而非盲目追赶热门。无意恰是这种歙漆阿胶和惺惺惜惺惺，成立了祥峰和宇树之间的分缘。

以下是郑俊聪和王兴兴的对话全文，略作裁剪梳理：

现时照旧线性增长为主 但一经看到指数增长的苗头

郑俊聪：兴兴，机器东说念主尤其是视觉机器东说念主，不单在中国，在全球都是一个具有翻新性的项目。畅想改日，您以为机器东说念主在东说念主类糊口当中主如若饰演一些什么样的变装？

王兴兴：好多电影都展示了群众对新科技、对机器东说念主的暖和，站在咱们的角度上，咱们公司现时主要作念四足机器东说念主，可能群众对它的剖析不是很深入，以为四足机器东说念主离群众比较远，但其实最近几年的高出还是非常光显。前几年如果你有钱，想买一台，都买不到，最近几年，你想买一台玩玩是完全没问题的。况且每年的本事高出其实尽头光显，比咱们我方想象的还要快好多。

咱们公司自己的发展速率也比我瞻望的要好好多，不久的将来，有很无意率能在小区里看到四足机器东说念主跑，不管是陪小孩或大东说念主。群众可能以为仿生类机器东说念主都很贵，性能又差，但其实咱们现时性能也可以了，仅仅家具定位上照旧有点偏差。到后光年的话，家具跟东说念主的交互会更近少许，也会添加一些实用功能，再增添一些可玩性，有一些家庭就会风景买四足机器狗。如果拉长到五年以上的时候来看，我说的这些真的是有可能收尾。

咱们公司早些年发展速率比较慢，通盘行业也比较慢。但最近几年，咱们我方有点高出，看到咱们公司有起色了，也有一些跟风的厂商进来，是以通盘行业发展也更快，竞争也更强烈。固然总体上现时照旧线性增长为主，可是一经有一些指数增长的苗头在里面。

郑俊聪：咱们再把时候轴往改变日的标的延迟，从终极形态上您以为机器东说念主和东说念主类社会能够相容吗？机器东说念主在东说念主类的家庭当中渗入率会有多高？

王兴兴：到现时为止，糊口中群众都看不到什么机器东说念主，惟一能拼凑算得上机器东说念主的可能即是扫地机器东说念主。但咱们现时发现，相较于轮式机器东说念主、双足机器东说念主之类的，四足机器东说念主可能更快进入东说念主类家庭糊口。想长期少许的话，比如说在家里，它可以跟你语音交互，起到奉陪作用；外出的时候，机器狗径直随着你去车库，车门一怒放，狗径直跳进去了；开到一个公园或者一个旅游景点，车门一开，它就随着你去跑步或者爬山之类。

在这种场景下，东说念主机交互会更近一步。它可以帮你拍照，帮你背点东西，你的手上就毋庸带一些重的东西。群众都知说念出去玩带东西尽头不便捷，即使背一个小包，和不背也完全是两种感受。这背后也有一个大趋势，即是现时年青东说念主放工回到家，就怒放手机玩，个东说念主空间会更聚拢少许。机器东说念主也好，一些个东说念主家具也好，空间也会更大少许。

郑俊聪：我以为有少许讲得突出好。你说改日东说念主和东说念主的交互时候可能会变得很短，这个可能和科技的发展、社会的结构都有一定的关系。除了四足机器东说念主以外，你也提到了双足机器东说念主以及其他的形态。我想从这里切入，请您再给咱们剖析一下，为什么你聘请四足机器东说念主作为切入点？为什么不是双足机器东说念主或者其他形态的机身？另外从终极形态来看，在东说念主和机器东说念主的关系中，更普及的会是四足机器东说念主照旧双足机器东说念主，或者是其他类型的机器东说念主？

王兴兴：群众可能第一时候料到的是仿东说念主型的嘛，这照旧一件让东说念主嗅觉慷慨的事情。可是现时双足机器东说念主有个比较勤勉的问题，以东说念主类最近几年或者改日十年傍边的科技水平，把双足机器东说念主作念得很家具化，很实用，其实是非常困难的事。尤其是双足机器东说念主，要有点实用价值，就需要尺寸大少许，但大了以后，驻防功能假定有少许点不完善，可能就把我方摔坏了。如若再把你桌子上别的东西也给摔坏了，那就是非常危急的事。

另外，假定哪一天东说念主工智能真得尽头发达了，会有恐怖谷效应，伦理上也有比较大的问题。自然，如果有一天本事有了权贵残害，这些问题也有可能会处理，但至少改日一段时候还没法处理。

另外一块，在东说念主机交互上，轮式或履带机器东说念主跟四足比照旧不占上风。四足机器狗更东说念主机交互友好，因为东说念主即是可爱猫和狗，这是经过若干万年进化的放胆。四足机器东说念主的外不雅即使莫得作念太多好意思化，隧说念靠它的合座形态，亦然比较讨东说念主可爱的。如果你外出遛弯或者参加一些举止，都会被围不雅，这亦然卖点之一。另外，四足机器东说念主通过才智比较好，你去户外、公园甚而爬山的时候，它都能奉陪你。轮式和履带机器东说念主，除非把它作念得很大很复杂，它才能跟得上。这个上风就比较光显了嘛。况且改日几年的话，四足机器东说念主的资本会日益镌汰，我敢保证四足机器东说念主走进东说念主类糊口是个势必的科技趋势。

这亦然我从在学校作念第一款机器东说念主就一直信赖的事。本年也考据了这件事情，现时咱们惟一有点徬徨的是，它到底能在东说念主类糊口中融入到何种程度。这可能还需要本事以及家具上的不停迭代，但至少现时，每年的高出还是非常可不雅。

郑俊聪：以您在机器东说念主前沿领域这样多年的谋划和蓄积来讲，您以为双足机器东说念主和四足机器东说念主比拟，在本事上的难点更多是体现时哪个才智？

王兴兴：双足机器东说念主背面要使用的话，第一要骄横硬件的可靠性，第二即是东说念主工智能和迁移性能嘛。从硬件角度说，你要作念一个略略大少许的仿真机器东说念主，必须要处理抗摔性能上的问题。咱们机器东说念主的抗摔性是个硬辩论，有好多专利机器东说念主的驻防。

另外，它要能在复杂环境下解放迁移，进行东说念主机交互。还有少许，因为它是仿东说念主型嘛，客户对它的盼愿就高好多，以为东说念主能作念到的，它都应该能作念到。但四足机身的公道是，客户可以次第渐进地产生剖析，一只机器狗，能让他干嘛呢，有些疏漏的交互就好了，对家具的容忍度会高好多，疏漏的一个弱东说念主工智能其实在这种四足机器东说念主家具上一经可以用了。

郑俊聪：您作念四足机器东说念主笃信也知说念好意思国有一家尽头闻明的公司，波士顿能源，他们的最中枢的家具照旧四足机器东说念主，也有双足机器东说念主。那你如何评价这家公司？

王兴兴：波士顿能源算是一直引发着全球科技圈尤其是机器东说念主圈全部奋力的主义吧。咱们机器东说念主现时的软硬件架构跟他们的离别照旧很大，低资本，高指导性能，源自我在学校作念的第一款机器东说念主。因为我公开作念电驱动版块，比波士顿能源还要早一些嘛，其后他们也作念了电驱动版块。

咱们最大的区别是，宇树是一直是想把四足机器东说念主着实推向巨匠糊口的，是以研发的起点即是低资本，高可靠性，实用性。波士顿能源就高抬高打少许。疏漏说，它们综合性能比咱们好，但也贵，况且阿谁决策其实降资本也比较勤勉，交易化落地进展会更慢少许。您可以认为他们是造航天飞机的，咱们是造民用飞机的，他们是造超等跑车的，咱们是造民用轿车的。

郑俊聪：波士顿能源旗下的机械狗最早亦然液压驱动，现时也有一些用的是新能源电板，如何看这种从液压到电板的演进过程？改日哪个会更为主流？

王兴兴：机器东说念主如果要着实使用，笃信有个硬辩论。比如，便捷，资本低，这是非常大的上风。液压系统现时有几大问题：第一，资本尽头高。因为它是用精密伺服系统作念机械零部件，好多时候工程量很大，资本也降不下来。另外，机械液压系统会漏油，这也加多了在现实糊口中欺诈的资本。

液压系统最大的上风是力比较大，是以作念大型设备现时还行，比如说液压机和挖掘机这种群众都比较了解的。可是着实走进糊口的基本上全是电系统，况且蓝本的燃油系统都渐渐被电板系统给取代了，这个是改日势必的发展路子嘛。

这亦然我在15年的时候就想好的。想着实走进糊口，笃信是电驱动，资本低，可控性好，况且安全可靠，作念中袖珍的设备笃信是第一聘请。

郑俊聪：在续航方面，您以为以现时的本事迭代和纠正能够复古现时机器东说念主主流的欺诈场景吗？

王兴兴：没什么问题的。群众看到四足机器东说念主，有时候会料到无东说念主机续航一直提不上去。对机器东说念主来说，到现时为止，续航不是瓶颈。四足机身对本事水平要求比较高，对续航现时莫得太多需求。如真的有哪一天对续航有要求，咱们可以随即改装成24小时运行的版块。但咱们现时不作念，原因是，这可能要电板很大，很重，重了以后资本就高，客户平时又用不到这样多，是以现时不是要紧探讨的问题。对大部分东说念主来说，你可以先不探讨续航，先把别的功能探讨好。

郑俊聪：咱们一直关注业界的动态，也尽头关注好意思国的始祖波士顿能源的交易模式。他们最运行亦然有限客户的准入，以租借模式为主，本年咱们看到新闻说他们运行尝试径直的销售。你如何看波士能源在交易模式上的变迁？

王兴兴：刚才有提到他们高抬高打，但愿用最佳的本事把最难的问题处理掉。咱们有点像农村包围城市，先骄横一些疏漏的、客户能经受的市集点，比如说，咱们现时卖给的主如若教师客户、个东说念主客户，还有一些科技公司客户。其实并不是单纯为了赢利，第一，可以把通盘公司的才智磨练得比较完善，造成从分娩研发到销售这样一个比较完善的架构。其次，咱们通过跟客户沟通进行家具迭代，批量分娩，在这个过程中可以发现尽头多的问题，这保证了咱们一年能有一个大的机器东说念主版块迭代。是以咱们照旧追求快速迭代的节律，从先处理一些疏漏的问题作念起，再陆续把一些大问题给处理掉。

咱们跟波士顿能源之间的相反，亦然可能起点的相反，他们公司自己成名比较早，资源比较多，可能一运行不太care小市集。可是咱们公司一运行体量比较小，可能是挑升的，或者说咱们也只可选这条路，最终发展到什么水平的话，我个东说念主嗅觉还挺有但愿能推出资本更低、更低廉、普罗巨匠能更经受的家具。

郑俊聪：探讨到现时咱们在研发上的蓄积，包括资本上头的上风，您以为如果四足机器东说念主要大规模渗入进用户家庭的话，逸想状态下，对应的资本无意在什么样的级别？

王兴兴：最逸想的情况下，资本可能小几千东说念主民币一台，这样群众可能比较容易经受。可是为了降资本，可能有些本事要阉割，或者得在家具上找一个切入点。资本、零卖价、功能和闲散度，要打一个折中点，如果折中点莫得选好，可能家具就失败了。如果你不想提零卖价，利润太低，公司发展会尽头差。如果你想提一下零卖价，但一升迁，客户不买单，销量也很惨淡。假定资本很低，零卖价也以为还ok，老庶民买了，可是以为这几个功能不值得买，那亦然失败。是以说滥用电子其实照旧难作念。

不外就像乔布斯讲的，他更可爱to C的生意，平素东说念主就用买和不买作念聘请，比较疏漏。to B的生意就比较难了，他们最终的有权决定买不买的东说念主和最终的使用者不是径直对应的。况且滥用者家具作念好了以后，甚而可以降维打击，作念一些toB生意。单纯从家具的角度，用to C的家具去打to B的家具照旧有碾压性的上风。

郑俊聪：那宇树是通过哪些途径把资本降到这样一个逸想的水平？

王兴兴：降资本这块主要照旧从结构和功能上降。假定它的功能需求差未几，辩论的功能基本定型了，资本下跌主如若靠结构优化，比如说零部件结构开模分娩或一些其他工艺，把资本降得越来越低。再比如，分娩安装时候的浅薄程度，咱们其实莫得沿着波士顿能源的路子走。咱们不太关注别东说念主，主要照旧跟我方竞争，比如说本年咱们的新家具都是为了来岁的销售，是以竞争的话亦然相对于昔时作念的一些家具，通过一些客户响应更新对市集的剖析。

你也知说念，全球范围内这种高性能四足机器东说念主，其实最早亦然咱们公司运行卖的，2017年就公开预售了，是以如若论第一手的客户信息，咱们比他们还要丰富一些。

咱们现时作念的事 跟大疆十年前的节律尽头像

郑俊聪：您以为宇树这家公司从本事层面蓄积上讲哪些knowhow是友商在短期之内很难快速追上的？

王兴兴：因为四足机器狗照旧个新兴事物，是以咱们相对友商的上风还是非常光显。最早我从13年底到16年作念了个Xdog，全球范围内高性能、低资本机器东说念主应该算是其时我在作念Xdog时首创的。因为是从零运行，是以对每个阶段每个本事细节，咱们的剖析都尽头深入。有些同业借助一些开源决策，径直跳过一个阶段，固然看上去高出很快，但四足机器东说念主领域照旧有挺多坑，他们没踩过，就不会剖析，是以想着实把它用好是非常困难的一件事。疏漏说，好多里面的参数确立和结构，他们都没法剖析，不知说念陆续作念一款机器东说念主，背面应该要回避些什么问题。

咱们公司有先发上风和东说念主才储备，专利布局也尽头丰富。宇树现时应该是国内四足机器东说念主领域专利最多的公司，况且含金量也很高。因为咱们所有这个词的专利都是先检索一遍有莫得可能跟别东说念主有相干性，能回避的一经回避掉了。

郑俊聪：咱们也知说念宇树机器东说念主在好多中枢才智都是自主研发，包括这个驱动系统，减慢器，传感器等等，全部都是自主翻新。看其他的智能硬件，自主翻新的渗入率其实莫得达到那么高。那您可以给咱们共享一下，为什么四足机器东说念主领域需要零部件各个才智都我方趟一遍？

王兴兴：这如实是一个尽头要道的点。因为四足机器东说念主是一个全新的品类，有些零部件，你想采购也买不到，自然有些能买到，可是资本尽头高。咱们我方作念的话，第一资本尽头低，第二集成度可以作念到很高。咱们一直是想把这个产业链整合起来，因此莫得培养供应商，也就不会有供应商给咱们竞争敌手作念家具。越复杂的家具越需要这样作念，这样的话，你可以把各个零部件阶段性的那些毛利十足给压缩掉，资本可以作念到极致。

郑俊聪：刚才这个也说了，尤其是在自主研发当中，其实它不仅仅一个资本的考量，也有家具快速迭代的要求，另外我信赖我方研发一个减慢器或传感器的话，也有一定的时候资本。

王兴兴：对，笃信有时候资本。径直抄一个和我方再行开发一个新的东西，背后是几十倍责任量的离别。比如说为了优化结构，联想一个新零件，光联想好了不行，还要测试，测试大部分情况都会有问题，好多可能是并行测试，轮回迭代，达到最优的家具形态，通盘周期会长好多。

咱们每年的本事和家具进程其实不算突出多，也就几个点，这块其实无数参加的照旧试错资本、时候资本和东说念主力资本。可是亦然有公道。第一，磨练了团队嘛，多样可能性也十足探索了一遍，剖析也愈加深入。疏漏说，即是看到这个家具你可以明晰地判断，另外几个决策有什么缺点，这块其实还挺有价值的。

郑俊聪：是以说宇树也有我方的工场，分娩线是咱们我方的。刚才主如若从硬件层面登程谈的，算法层面，你也提倡了市集上有所谓的开源算法。你如何看开源的算法，能疏漏剖析成它在算法层面的壁垒莫得那么强吗？宇树在算法层面具体是如何张开的？

王兴兴：算法的话，其时最早是2013年底在学校运行作念的，这些年来一直在缓缓完善。自然，开源的算法里有好用的，陆陆续续也会用一些在里面。最近几年，开源的算法越来越多了，有些友商就径直拿来用。开源算法有几个问题：第一，好多写开源代码的作家，都是拿了些阉割出来的东西，不是最佳的东西。比如，我09年读大学的时候，开源的无东说念主机决策就一经有一堆东说念主在玩。但着实背面家具化作念起来的也就大疆，还有另外几家厂商。第二，代码量其实尽头大，如果你对这个行业不睬解，径直去看代码，你可能会耗死，得花好几年的时候，剖析代码是如何写的。

作为一个工程师，我突出剖析我方写代码和看别东说念主的代码完全是两码事。改我方的代码略略改两行就行了，看别东说念主的代码，在上头作念一些完善，需要你的水平比他还要高，可能花几个月都搞不定。照旧前边说过的，因为咱们自己是从最基础的运行作念到现时，是以咱们对四足机器东说念主每一个细节的功能步履剖析很深入，是以即使把代码全删掉，径直用现成的开源代码，咱们也玩得比你快好多。

郑俊聪：是以现时市集上的开源算法能够处理的内容照旧比较有限。

王兴兴：毕竟是开源出来的嘛，比较零星，你都要酌情凭证我方需要筛选截取可用的部分。

郑俊聪：下一部分是对于交易化的问题。

王兴兴：咱们在交易化这块想的还是非常明白。咱们不慌张，也不是PPT公司，照旧比较求实，到现时为止，实打实的需求在那边，咱们就处理什么问题。自然有些需求可能现时家具和本事上还莫得完全快速处理，那咱们就先不管了。现存的需求把执一下，然后每天多想一想，每个阶段是不是都有本事高出，新的本事或家具高出，又可以处理掉一些什么新的问题。每年有新的增长就可以了。咱们现时每年的增长还挺可不雅，比群众想象中的好好多。

郑俊聪：咱们也信赖在前沿科技领域，一个企业从成长旅途来说，前期都有一定的逃匿期。

王兴兴：大的互联网公司也不是某一天俄顷就发布了一个很历害的家具。哪怕是互联网大厂，那么大的体量，亦然需要这样个过程。

郑俊聪：我知说念您之前在大疆也良晌责任过，大疆在十年前亦然一个尽头前沿的公司，但现时它的家具和欺诈一经尽头普及了。您从大疆这家公司身上学到了哪些智能硬件公司的成长想路呢？

王兴兴：我小时候也玩过一些漂荡器，对这块很感兴趣，大疆一直是我很佩服的一家公司。我去大疆责任，成绩尽头多。固然我在里面待得时候比较短，但大疆的里面环境、研发节律、顾问模式和品牌塑造，都让我获益匪浅，让我意识到一家大公司无意是什么样式。这跟我刚毕业去创业完全是两码事，视线和感受离别很大。咱们现时作念的事，跟大疆十年前的节律尽头像，都是在一个细分产业链作念到了顶尖公司。咱们也但愿在四足机器东说念主领域成为全球最率先的公司。

郑俊聪：先蓄积本事，修皆内功，客户次第渐进。初期市集作念到一定蓄积之后，壁垒在to C市集开释的那一刻可以尽头高。

王兴兴：是的，就像2014年，国内有好多投资东说念主和创业公司都看好无东说念主机，一运行群众照旧以为比较容易，其后解释群众把这件事情想得太疏漏。到头来，你发现大疆每一步都走得很稳，那些头几年看着很可以的公司临了发展可能很受限。到临了是综合比拼，比如说你的家具定位可能比咱们公司好少许，可是咱们别的方面，比如说研发实力好，过一段时候就把你给反超掉了。综合比拼呢，好多就看公司的资格和蓄积的情况。

郑俊聪：咱们知说念谷歌和英伟达这样的宇宙顶级互联网公司，也采购过宇树的家具。那这背后又是有若何的渊源？

王兴兴：其实亦然机缘正巧，比较红运的一件事情。咱们最早运行作念嘛，他们公司里面有些东说念主有兴趣，群众就沟通。背面谷歌还在2018年的时候邀请咱们去他们总部沟通，对家具作念测试，测试OK以后他们才买了咱们的机器东说念主。亦然因为先发上风，是基础底细的问题。

现时咱们沟通比较多嘛，他们还拿宇树的机器东说念主作念一些开发，英伟达一经把咱们的sdk集成到机器东说念主的软件算法平台里去了，谷歌也用咱们的机器东说念主作念一些AI开发和开源相干的算法。也算是一个慷慨陈词的事情吧。疏漏说，即是咱们只须保证家具率先，售后职业和公司自己的影响力是率先的，好多资源会自动聚拢到公司这边来，这可能即是头部上风。

东说念主生自己没什么风趣风趣 那你必须我方去创造点风趣风趣出来

郑俊聪：接下来咱们聊一些比较消弱的话题。你在大学期间就运行谋划四足机器东说念主，其时是什么机会？

王兴兴：我从小就对科技尽头感兴趣，爱看Discover探索频说念和好多国外的记录片。我小时候入手才智也比较强，最能展现我上风的一个领域是画画，这点可能让好多东说念主都无意。

我上幼儿园时画的第一幅画，之前从来没学过、也没东说念主教。因为我爸妈即是平素老庶民，也没什么绘图配景，但我画出来的那幅画把他们给畏惧了，甚而把街坊邻居都叫来看。其实那时候我仅仅凭着直观在画，但从那时起我就发现一个风趣：只须把细节作念好，好多事情都不难。这少许也体现时我画画上，尤其小时候摹仿才智突出强，固然莫得专门学过，也莫得好意思术敦厚指导。

小时候我还作念了好多和机械相干的东西。那时候我糊口在一个小城镇，环境比较受限，想买点电子元器件都很难。有一趟，过了好久终于在镇上一个专门卖电子元件的小店里，买到了一些材料，运行尝试作念电路板。那时候互联网也刚起步，好多东西根底买不到，是以我就靠我方少许点摸索、琢磨。可以说，从小到大我就一直在玩这些东西。现时我跟别东说念主讲，我有二十多年的机械联想教学、十几年的电子和编程教学——相对一般毕业生来说，上风还是非常光显的。

另外，因为我对科技自己尽头感兴趣，像航空航天、物理、化学、生物我都可爱。固然我偏科比较严重，但这些领域我都风景去了解。您可以说，我作念机器东说念主这一滑是一个职业聘请，但它并不仅仅出于兴趣。我的兴趣面很广，机器东说念主仅仅其中的一部分，只不外刚好，它发展成了我的职业标的。

郑俊聪：你给公司起名叫宇树，这背后又有若何的故事？

王兴兴：刚才我也提到，我本东说念主对科技尽头感兴趣，一直但愿能为通盘东说念主类的科技高出出一份力。说真话，我对科技是比较狂热的，我认为科技应该是东说念主类雅致中一个不朽上前的力量。回来历史，东说念主类着实的高出，大多数时候都是由科技驱动的——从蒸汽机、内燃机，到最近几十年最挫折的两次变革：互联网和微电子。

我一直但愿我方能在通盘东说念主类的科技史上留住哪怕少许点萍踪。对我来说，科技即是阿谁不朽发展的东西。它像一棵“科技树”，一直不停往前长。是以我给我方的公司起名“宇树”，其实本意即是“科技树”的风趣。但因为“科技树”这几个字央求不了商标，也注册不了域名，是以临了就定成了“宇树”。

郑俊聪：在机器东说念主领域，咱们看到越来越多像您这样的年青东说念主，运行以翻新者的身份参与市集竞争。我预防到您身上有尽头强的科学兴趣和本事蓄积。但作为一个公司的CEO，除了本事以外，还需要面对不少顾问上的问题。对于您来说，从大学期间就运行创业，到其后设备公司，这一齐上经历了若何的心路历程？

王兴兴：是这样的。如实，随着公司越来越大，顾问方面的挑战也会逐步清楚。但我我方其实对这方面照旧有一定剖析的，尽管严格来说，我的顾问教学可能不像传统公司顾问者那么多。

咱们公司的情况比较特别，大部分红员都比较年青，组织结构也比较疏漏。是以咱们不会搞很复杂的顾问体系，而是以家具为导向来组织责任。咱们世俗是先细则家具标的，然后围绕这个标的，各个岗亭单干合作。所谓的顾问，好多时候即是调解一下本事标的、单干安排、进程推动，还有家具功能的优先级等等。

说到底，咱们但愿的是公司能保持尽可能扁平化的结构。我更倾向于用一种偏本事、偏家具的模式来应答顾问问题。我以为公司自己就可以被看成一个家具来看待。既然是家具，就可以联想顺序、制定例范，能过程化的场合就过程化。咱们强调以家具为中枢导向，团队成员围绕家具来职业。如果一个家具自然需要单干合作，那咱们就顺着这个需求来单干，而不是东说念主为去确立好多顾问层级。这种模式可能更允洽咱们现时的阶段和团队脾气。

郑俊聪：咱们也能看到，在科技领域，尤其是智能硬件和AI这些领域，有好多尽头优秀的公司创始东说念主都在不停为企业注入文化属性。那您打造宇树，想在公司里注入若何的一种文化呢？

王兴兴：我本东说念主比较珍爱科技，是以在逸想情况下，公司的定位其实相对疏漏，照旧但愿咱们公司能以家具和科技为导向。公司里面的所有这个词架构、顾问，其实都是为家具职业的，最终亦然为了一线能精简过程。其他一些不必要的事情，咱们大部分能省的就都省却了。公司顾问和一些过程中，能简化的就尽量简化，能用计较机软件收尾的，就尽量去作念，比如一些业务过程和简历筛选，都尽可能收尾圭臬化。

郑俊聪：咱们也知说念，作为 CEO，在日常责任中会濒临尽头多的决策，有些决策其实很难作念。您如何剖析 “决策” 这个词？作为一位尽头年青的 CEO，亦然年青创业者中的杰出人物，您在对待决策的过程中，有若何的观点、不雅点和形而上学层面的理念？

王兴兴：其实是这样的，决策照旧要汇集具体问题具体分析。大多数情况下，只须你把事情的优缺点、相干细节梳理明晰，好多点其实是能排列出来的。好多时候，探讨问题、处理公司事务都需要相称感性，比如公司的推广、办公场面的聘请，还有家具的功能界说、辩论设定等。

郑俊聪：是以您在业务中是偏向透顶感性的决策作风？

王兴兴：对，相对来说是这样。因为我自己即是比较感性的东说念主，看待问题也很实在。就像作念硬件选型，十足是看参数的。除非遭受一些不可控、看不到或猜不透的身分，决策才会变得勤勉。其实作念决策时，最难办的即是这类情况 —— 有些辩论没法进行量化评估，这时候只可无意评估风险如何，决策起来就相对勤勉一些。

郑俊聪：创业这样多年，策动公司这样久，有莫得哪个时刻让你以为昔时这些年有比较缺憾的时刻？

王兴兴：照旧有的。现时回过甚看，咱们公司其实走了好多弯路，尤其是在 2017、2018 年的时候。其时公司还没运行公开零卖，刚刚运行预售，莫得现款流进来，参加的钱又快花光了，还要找融资，那时候情绪压力突出大。现时再找融资就没那么大压力了，但那时候如实压力很大，因为你也知说念这个家具比较新，是以在家具定位上有好多需要琢磨的场合。有时候我发现，其时有些一拍脑门决定的事情，就像刚才说的决策问题，有些想得太逸想化了，这样并不好。其后碰壁之后才发现，其时的想法太逸想化，很厚情况下并不现实。不事其后探讨问题越来越精细了。

郑俊聪：作为 CEO，在日常运营和辩论中，如实有好多既求实又琐碎的事情。

王兴兴：这就需要预估，至少要预估来岁一整年的节略情况，否则会很勤勉。因为现时好多研发责任的响应周期都尽头长，如果预估得不好，后续问题会好多。

郑俊聪：从家具路子和迭代来看，昔时这些年有莫得遭受一些小缺憾，或者走了一些弯路？

王兴兴：照旧有的。比如刚才提到的电机，咱们最早那款家具用的雷卡电机，性能尽头好，但其后不如何用了。原因是咱们太专注于个别本事参数，把计轨则得太高，以为要把这个作念到最佳，家具可能就会很好。但反过来看，其实没必要把个别参数作念到突出极致，因为这在最终家具上可能用处不大。

就像手机，如若把电板容量作念得突出大，放胆手机又大又重，客户并不买账，况且资本也会很高。是以好多时候，不是追求个别部分的最优，而是要追求合座最优，这在家具上体现得尽头光显。好多零部件圮绝来可能比较零星，或者性价比高但并非性能最佳，作念家具好多时候追求的是 “够用”，收拢客户风景买单的中枢需求点就行，其他好多方面能省则省、能简化就简化。

如果我小学的作品拍个vlog，应该也会火

郑俊聪：你如何看待得胜？在你东说念主生中，如果用 “得胜” 这个词来界说改日某个阶段的状态，会是若何的？

王兴兴：对我个东说念主来说其实挺疏漏的。我自己可爱科技，只须能衣食无忧，能作念一些对东说念主类科技有孝顺的事，比如 100年后，群众回来昔时，至少我本东说念主或咱们公司对东说念主类科技有过一些孝顺，我就以为尽头得胜了。至于好多钱之类的，可能仅仅得胜公司带来的附属成绩。

郑俊聪：那对于宇树这家公司，你最长期的愿景是什么样的状态，你以为可以用 “得胜” 来界说它？

王兴兴：咱们但愿至少在四足机器东说念主这个细分领域，作念到全球最率先、性能最佳、使用范围最广。疏漏说，即是在糊口中能时时看到咱们的家具，这就很让我骄横了。就像那些作念出历害家具的创始东说念主或中枢东说念主员，出差或外出时能看到别东说念主在用我方的家具，这种嗅觉会尽头骄横。

郑俊聪：你是有偶像的东说念主吗？

王兴兴：我对所有这个词科技领域都挺感兴趣的，比如爱因斯坦这样的，早些年以为好多隧说念的科学家很历害，他们着实推动了东说念主类科技进程。现时固然这样的机会少了，但如果哪天公司发展得可以，我可能就收手了，去作念些其他本事谋划，我对此很有兴趣。到时候有财力的话，我会单独弄个实验室，招些东说念主全部作念科研。

我对科技有好多想象，尤其是东说念主工智能和生物这两块，兴趣很大，因为它们改日出息很好，至少作念出好的科研放胆是很有后劲的。自然，这些科研放胆能不成转变成交易价值可能有点勤勉，但单从科研角度看，这两块有很大想象空间。

郑俊聪：兴兴，你还铭描画的第一幅画是什么内容吗？改日还想接续画些什么，作为公司和东说念主生的一种蓝图式呈现？

王兴兴：印象比较深的第一幅画是上幼儿园时画的蝴蝶，神气很美艳，到现时还铭刻。小时候挺好玩的，小学时画过跑车联想图，都是在纸上画的，不外家里现时猜测找不到了。那时候即是个小孩，不懂复杂的机械结构，以为作念外形联想最疏漏，是以画了些跑车、飞机的外形图，现时印象还挺深。大学之后就不画这种抽象的了，画的全是图纸，尤其是初中时，我方盘算推算联想一架载东说念主飞机，都会画些图纸。

郑俊聪：初中还画过载东说念主飞机？

王兴兴：好多好玩的科技东西我都玩过。到现时为止，我画的大部分都是实验的东西，比如专利、结构之类的。

郑俊聪：其时都是我方买材料吗？

王兴兴：那时候网购不发达，资金也不浑厚，大部分东西都是拆阁下的边角料，先玩玩，是以玩的都比较疏漏。我以为如果小时候有更好的财力和设备，能玩出更多项目，会更挑升想。如若小学作念的那些作品能拍 vlog，我现时可能也挺火的，不外那些东西现时找不到了。

郑俊聪：对于改日，你有若何长期的蓝图和好意思好的想象？

王兴兴：因为我可爱科技，是以对改日的想象好多。疏漏说，一直以为四足机器东说念主改日会有很大的发展。另外，除了四足机器东说念主，AI 领域的发展后劲也尽头大。固然近几年 AI 有了好多进展，但表面和执行上有好多亟待处理的问题。如果我现时还在读博，AI 笃信是我的首选谋划标的。

郑俊聪：作为机器东说念主创业者，你可爱看科幻作品吗？

王兴兴：基本上所有这个词科幻作品都看，小时候看了好多，它们充满了我成长过程中的想象空间，但愿真的能有星辰大海。

郑俊聪：你是用理智和双手创造现实，而不是只读别东说念主给你写的现实。

王兴兴：相对来说，照旧但愿用我方的幻想照进现实，作念出着实对东说念主类科技史灵验的家具或谋划放胆，这是非常有价值、有成立感的事。即使到了老年，还有东说念主铭刻你，我方也以为没白活。

本文作家：刘秋燕开yun体育网，开首：投中网，原文标题：《独家 | 五年前，对王兴兴的一次未公开访谈》

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